Apocalypse : les 7 sceaux selon Saint Jean

Récemment, j'ai étudié un texte sur l'Apocalypse selon Saint-Jean (texte analysé par un spécialiste chrétien) et il y a des choses qui m'interpellent...

merci à LaReinedesbolzes d'en avoir discuté hier soir avec moi sur son topic...

ce qui m'interpelle, c'est que, Selon Saint Jean, l'Apocalypse (fin du monde) serait causé par l'ouverture de 7 sceaux qui, eux-mêmes, seraient causés par Dieu et ses anges !... :libérant les 4 cavaliers de l'Apocalypse qui donneraient mort et désolation sur leur passage....

alors il y a pas mal de choses qui m'interpellent... tu as l'air de bien t'y connaître en religion c'est pour cela que je te pose la question... voilà.... depuis que je suis petite, on m'a toujours dit que Dieu et les Anges faisaient le bien... Pourquoi dans la prédiction de l'Apocalypse, Saint Jean nous dit tout le contraire ?....

ne rigolez pas... je pose la question sérieusement par ce que ça s'embrouille là dans ma tête.... j'ai les textes officiels chez moi que je suis allée acheter exprès pour en savoir plus sur l'Apocalypse (pour mon blog...) pour expliquer tout ça et faire le rapprochement avec les fameux 7 sceaux et les cavaliers de l'Apocalypse... bref... c'est ambigüe tout ça... tu saurais expliquer ?...


J'ouvre ce topic ici car on parle pas mal de la fin du monde en 2012... Alors... l'Apocalypse serait-elle pour demain ?

Qui veut argumenter ?... [b]

Lit la Bible et tu verras que le seul Dieu "gentil" est celui décrit dans le Nouveau Testament. Dans l'ancien Testament il puni impitoyablement les hommes à multiple reprise, et en soi l'Apocalypse n'es que la sanction de l'histoire de la vie, les bon sont épargnés et ressuscités.

Ah ben ça comme explication : au moins, c'est très clair ! merci : je comprends mieux !!!!

lorsque je suis allée dans la boutique religieuse, ils n'ont pas été capables de m'expliquer... du moins les explications étaient confuses... là au moins c'est très clair ! j'avais prévu de me renseigner sur le sujet (nouveau et ancien testament)... mais dans la boutique on m'a dit que l'Apocalypse d'après Saint Jean faisait partie du nouveau testament.... alors ils m'ont dit n'importe quoi ?...


par contre, tu peux m'expliquer quel est l'intérêt d'avoir réécrit un "nouveau testament" puisqu'il en existait déjà un ?...

L'Apocalypse de St-Jean fait bien partie du Nouveau Testament, mais comme je te disais ce n'est que la sanction (le contrôle final si tu veux) de la vie de chacun. Jésus est venu ramener les hommes dans le droit chemin et leur expliquer les principes à suivre pour faire parti de ceux que l'on épargnera lors du Jugement Dernier (c'est à dire l'Apocalypse).

L'Ancien Testament est l'histoire du peuple hébreux, caractérisé par son monothéisme (bien que) et sa fidélité (relative) à Dieu. Tu y retrouves leur histoire, des origines jusqu'à David, Salomon, et les différents rois d'Isreal et de Juda qui leur succèdent. C'est un ensemble de textes réunis, dont les histoires se retrouvent aussi dans la Thora juive ou le Coran musulman.

Le Nouveau Testament rapporte la vie et le message de Jésus, venu renouveler la fois des hommes et apporter un espoir de Salut à ceux qui suivront ses indications. Les textes figurants dans l'actuel Nouveau Testament ont été sélectionnés par l'Eglise catholique (au IV ou V siècle il me semble), ceux écartés sont dit apocryphes.

oui effectivement quand tu parles "des textes apocryphes" : dans la boutique religieuse où je suis allée, on m'a dit que ces textes n'étaient pas reconnus par l'église...

... parce que les idées émises ne provenaient pas des textes d'origine... si j'ai bien tout compris...

quand je retournerai dans cette boutique, ça m'intéresserait de voir aussi ces fameux texte dits "apocryphes"... tu les as déjà lus ?... il y a de grosses différences avec les textes originaux ?...

J'en ai, il n'y a rien de sensationnel. Il sont apocryphe car l'Eglise a jugé que les auteurs avait écrits plus avec leur imagination qu'avec des sources.

Dans le domaine biblique, l'expression désigne, "à partir de la construction des canons", un écrit considéré comme non authentique parce que jugé par les autorités religieuses comme non inspiré par Dieu. Cependant, saint Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non-canoniques .

Il sont tellement nombreux que si je voulais les citer tous ici je pourrait en remplir la page .

Mais revenons ici à l'apocalypse sujet de cette discution.

Qui elle, du coup, serait écrite d'après une vision d'inspiration divine.

Pour bien comprendre ces textes il faut se replonger dans le climat politique de l'epoque, si je ne me trompe pas, le nouveau testament a ete ecrit 50 ou 60 ans apres la mort du christ et dans un climat de terreur pour les chretients... ( persecutions )

Cela implique peut etre cette hyppothese d'une fin terrible !!!

Qu'en pensez vous ??

La destruction du monde par Dieu pour les péchés des Hommes est déjà un thème récurrent dès l'Antiquité dans la culture hébraïque comme dans les autres, prenez le Déluge par exemple. Le Nouveau Testament, avec Jésus Christ, apporte lui un espoir de rédemption.

Baroudeur63 a écrit:

Qui elle, du coup, serait écrite d'après une vision d'inspiration divine.

lorsque je suis allée dans la boutique religieuse, la vendeuse m'a dit qu'il existait environ 11 à 13 versions différentes de l'Apocalypse... (si ma mémoire est bonne) et je lui ai d'ailleurs répondu que je ne savais pas qu'il y en avait autant et que je pensais qu'il n'y en avait qu'une seule version officielle... Elle m'a répondu que non, il y en avait plusieurs...

je vous met ici le Synopsis du texte de l'apocalypse de Jean !!!

1) Jean explique qu'il ecrit une revelation qui lui a été transmise par un ange et le christ.

2-3) Le Christ dicte a Jean 7 lettres aux anges gardiens des " êveques" des 7 eglises, ou assemblées, qui se trouvent aujourd'hui en Turquie.

4) Le ciel s'ouvre en 2 : Jean est emporté en " voyage" et posé devant le trone de Dieu ou il voit 7 esprits, 4 cherubins et 24 anciens.

5) Jean voit a la droite de dieu un livre avec 7 sceaux. Un ange demande qui peut l'ouvrir. Réponse : seul un Agneau avec 7 cornes et 7 yeux peut l'ouvrir.

6-7) L'agneau brise les 6 premiers sceaux qui font sortir du livre : 4 cavaliers porteurs de divers fleaux, et 2 categories de gens vêtus de blanc, tous sauvés par le sang du Christ.

8-9) L'agneau brise le 7 ieme sceau. Apparaissent 7 anges, mais 6 seulement soufflent dans leur trompette. Divers fleaux tombent sur terre mais n'abiment que 33 % de la planéte.

10) Un ange apparait avec un petit livre et le donne a Jean afin qu'il le mange.... Celui ci le trouve bon mais digere tres mal les informations qu'il contient.

11) Jean doit mesurer le temple de Dieu et une voix lui explique ce que vont vivre pendant 42 mois 2 temoins de Dieu.

11-12) Le 7ieme ange sonne de sa trompette et le ciel s'ouvre. Jean voit une femme enceinte vetue de soleil avec un dragon rouge posté devant elle pour manger son enfant.

12) L'archange Michel et ses anges sauvent la femme et combattent le dragon et ses demons. Le Dragon perd, tombe sur la terre et s'installe sur une plage.

13) le dragon fait sortir deux betes, l'une de la mer et l'autre de la terre, pour l'aider dans son combat.

14) Le christ se presente avec 144 000 personnes marqué a son nom. Une serie d'anges vient encourager un ancien et un ange a jeter leur faucille pour moissonner la terre et vendanger les vignes.

15) les 7 anges viennent verser leurs plaies sur la terre.

16 ) la terre est bouleversée

17 ) Un ange montre une prostituée ivre assise sur une bete ecarlate a 7 tetes.

18) un ange tres fort se felicite de la chute de Babylone et de la prostituée.

19) les 3 betes et le diable sont capturés

20-22) Presentation de la nouvelle ville et fin .

pour répondre au synopsys ligne 18 babylone n'était ce pas actuellement en IRAK et la prostituée n'est qu'autre que NEW YORK cela vous rappelle rien (la guerre en IRAK par BUSH( le père )et le WTC à new York (appelé la prostituée) détruite en 2001 avec BUSH (le fils ) parfois il y a des coïncidence mais est ce des coîncidences ou des signes

la ligne 19 si on considère les trois bëtes : saddam hussein - ben laden - et kadhafi se ne sont que des remarques

Et moi je vois plutot le vatican comme babylone et le pape comme la prostitué !!! lol

pour les 3 betes je penses qu'il y en a d'autre qui pourraient bien faire l'affaire, les 3 betes pourrais etre nucleaires ou bacteriologiques !!!!

Les attentats du 11 septembre et la chute de sadam, ben laden et kadhafi me parait trop bien orquestré, on aurait peut etre voulut faire croire que que c'etait le debut de l'apocalypse pour mieux occulter le vrai !!!

C'est mon opinion et ca n'engage que moi ....

Apocalypse peut se traduire par révélation .

Nous somme plus actuellement dans une période d'aveuglement et de manipulation que de Révélation .
Selon moi si la Révélation doit nous être apporté ce ne sera pas encore pour demain

je dirais que nous sommes dans les signes annonciateur de cette revelation , elle est en marche, il y a quand meme quelques eveil de conscience !!!

Alors Restons obtimiste