Mentalist : un spécialiste de la manipulation mentale... médium ? et Soirée de l'étrange du 27 fev 2010

La nouvelle série de TF1 " The mentalist" dont les premiers épisodes passent ce soir laisse à réfléchir sur les médiums !...

En effet, le personnage principal de cette série, surnommé "the mentalist" parce qu'il semble être médium : il devine tout ce qui se passe, fait bouger des objets, résoud des affaires criminels grace à son don... Oui mais... il dit qu'il n'est pas médium mais qu'il "observe les gens" !... grace à ses observations, il dit rassembler des petites observations ; mises bout à bout et arriver à faire une déduction pour résoudre une énigme...

Il sait aussi hypnotiser les gens et leur fait voir ce qu'il veut sans qu'ils ne s'en rendent compte !

Si j'ai ouvert ce sujet, c'est en fait, par l'intermédiaire de cette nouvelle série, aborder le sujet des médiums... Si certains semblent sérieux, d'autres se servent de leur don d'observation et, comme "the mentalist" déduisent des choses à la portée de tout le monde en se faisant passer pour des médiums... Ces charlatants comme je les appelle sont difficiles à cerner...

Dans la série, le personnage principal dit même "qu'il a gagné de l'argent par le passé en se faisant passer pour un médium mais qu'il ne fait qu'observer...." Ca laisse à réfléchir non ?...

A partir de là... Comment savoir si une personne qui se dit médium est réellement médium ou pas

Qu'en pensez-vous ?


Lâchez vos coms !




NB : ces images vous sont offertes par Catandcie (créations personnelles)

Pas mal la serie, que j'ai regardé hiers soir !!

Dans les mediums tu auras toujours des charlatants, mais je suis persuadé qu'il en exciste des tres competent qui ont un vrai don !!

La serie reste une serie, maintenant si l'on me prouvait scientifiquement que tout ce qu'il realise dans la serie peut se faire , je reverrais peut etre ma copie !!

Tout don de medium commence par la perception de l'autre et par l'observation !!

oui j'ai bien aimé la série (je viens d'ailleurs d'ouvrir un blog dessus juste hier !)... pour en revenir à notre sujet, justement, dans la série, puisque tu l'as regardé, tout comme moi d'ailleurs, j'ai remarqué qu'il renie l'existence des médiums... Il dit que ce sont des imposteurs.... et dit aussi avoir utilisé son don par le passé pour se faire passer pour un médium et jouer sur la crédulité des gens...

on voit qu'il observe, fais des déductions très surprenantes ! il va jusqu'à décrire les yeux des gens, les hypnotiser, leur faire croire des choses irréelles (comme le coup de la porte fermée qu'il a ouverte avec la carte qu'il a subtilisé...)

par contre, on le voit retrouver un livre sous un meuble de manière un peu bizarre....

Bref, pour les charlatants, dans la vie réelle, proche de nous, je sais que ces personnes se servent de la discussion qu'ils ont avec la personne qui va les voir pour faire aussi des déductions et prédire soit disant l'avenir alors qu'ils disent en fait des choses banales... tout ça pour soutirer de l'argent aux gens...

mais pardessus tout, dans cette série, ce qui est intéressant, c'est que l'on rentre dans le monde des médiums justement (même s'il dit ne pas y croire mais j'ai une autre théorie personnellement... car il a perdu sa femme qui a été tuée par un malade... qui nous dit qu'il n'a pas réellement un don de médium et qu'il le renie parce qu'il n'a pas pu prévenir et aider sa femme ?... suite au choc, il a pu tout renier en bloc : son identité en tant que médium et se diriger vers la police pour se remettre en quelques sorte de son choc psychologique suite au meurtre de sa femme.... mais ça c'est l'avenir des prochains épisodes qui nous le dira...).

on y voit ainsi (dans la série) des sujets abordés comme la "lecture à froid" ; l'hypnose ; la médiumnicité ; la télékinésie. ; la manipulation mentale..

Pour moi, un vrai médium, c'est une personne qui ne demande pas d'argent pour aider les gens avec son don... qu'en pense-tu ? Car, comme le disent certains vrais médiums, ils veulent aider les gens gratuitement car un don ça ne se monnaye pas...

oui un vrai medium aide avant de vouloir s'enrichir !

Une chose a la fin d'un des episodes il doutes quand meme !!

Dans les serie sur les mediums il y a Mediums, les mediums, j'adore aussi ces series ....

oui moi aussi ainsi que la célèbre série à succès et basée sur l'oeuvre de Stephen King (un maître du genre que j'adore !) : Dead Zone !

Il dit ne pas être médium mais il présente tous les types et archétypes des médiums :

- il trouve des choses (comme le fameux agenda tombé sous la grosse armoire !) en se concentrant avec ses mains...

- il fait bouger des objets à distance (sans souffler dessus !),

quant aux autres choses qu'il fait : effectivement, là, ça ne relève pas de médiumnicité mais bien d'observation : "la lecture à froid", la manipulation mentale et l'hypnose...

Pour moi le terme médium est un terme poubelle englobant des tas de trucs "bizarres", on l'utilise a tout va pour tout et n'importe quoi.
Je dirais qu'un voyant n'est pas forcement médium, un médium est quelqu'un qui communique avec les morts, l'au delà.
Les mentaliste existe réellement, c'est une capacité du cerveau, le cerveau a bien d'autres capacités. Je suis persuadée que les intuitions images qui me viennent passe par mon outil cerveau ... etc
Quand je vois des fantômes, la je ne sais pas ... mais ça fait forcement appelle a un sens autre que nos 5 sens.
j'ai déjà décris des trucs sur des gens par mail, des gens que je n'avais jamais vu, avec qui je n'ai jamais discuté, juste avec un pseudo ... donc la la déduction et l'observation est impossible ... evidemment je n'y arrive pas toujours car je crois que dans ce cas, c'est une connections a l'autre, l'autre a déjà les connaissances en lui, donc quelque part il me donne les réponses grâce a cette connections ... c'est ce que font certaines tribus dites primitives, ils se connecte entre eux, au collectif et peuvent avoir une vision collective.

enfin c'est compliqué. Mais un mentaliste reste un mentaliste et un médium un médium. Maintenant que des mentaliste se disent médium, ça j'en suis sure, mais c'est de l'intox.

Sur ce, ce n'est qu'une série, que j'ai découvert grâce a vous et je vous en remercie, elle est sympa mais ça reste qu'une série avec ses imperfections ^^ il ne faut pas prendre tout au pied de la lettre et savoir prendre du recul ^^

astya a écrit:

Sur ce, ce n'est qu'une série, que j'ai découvert grâce a vous et je vous en remercie, elle est sympa mais ça reste qu'une série avec ses imperfections ^^ il ne faut pas prendre tout au pied de la lettre et savoir prendre du recul ^^

Je ne peux que te donner raison sur ce dernier point . Comme avec les sujets traité par Dan brown sur d'autres fils de discussions; ils ont l'avantage d'attirer notre attention sur des phénomènes parfois méconnus mais sont avant tout des fictions qui ont besoin d'ajouter des rêves complémentaire pour "l'audimat"

Oui c'est une bonne serie .....

Je ne sait pas si vous connaissez la serie Medium sur Alison dubois, franchement genial, en plus j'ai lu ses bouquin sur le dialogue avec l'au dela
Tres interressant !!!

Si La série médium, je regarde aussi, j'aime beaucoup. Même si je sais que c'est romancé. Par contre pas encore lu les livres, un jour surement

Pas encore lu non plus les sujets traité par Dan brown je le ferais

astya a écrit:

Si La série médium, je regarde aussi, j'aime beaucoup. Même si je sais que c'est romancé. Par contre pas encore lu les livres, un jour surement

Pas encore lu non plus les sujets traité par Dan brown je le ferais

petit rectificatif : cette série est basée sur la vraie vie d'une médium connue aux Etats-Unis qui aide réellement la police dans ses enquêtes...

pour ce que tu as dis sur les médiums : je ne les vois pas de la même manière que toi. Pour moi, un médium a des visions sur le passé et/ou l'avenir et peut également communiquer avec les morts. Mais, pour moi, c'est un tout. L'un de va pas sans l'autre.

le terme "médium" a une signification bien précise et n'est pas utilisé par hasard.

Voici un article que j'ai écris sur le sujet il y a quelques temps :

Les médiums : tentative d'explications (1ère partie) - Article Catandcie


j'ai personnellement cotoyé plusieurs années une médium lorsque j'étais dans les études : c'était une fille de ma classe : elle faisait des séances de spiritisme avec certains effets secondaires indésirables d'ailleurs... ce qui lui a valu de faire désenvouter sa propre maison !... bref... elle avait également des visions du futur qui se réalisait : elle a déjà vu un crash d'avion quelques heures avant qu'il n'arrive (elle avait fait un dessin de ce qu'elle avait vu et lorsque c'est passé aux informations télévisées, ils ont montré une photo qui ressemblait traits pour traits à son dessin !...).

Elle avait aussi un don magnétique : elle pouvait faire arrêter les maux de tête rien qu'en mettant ses mains sur le front des gens !... et puis elle influençait à distance la télécommande du téléviseur... une fois, elle a même prédit, avec un jeu de cartes, en fin d'année (elle ne voulait pas le faire mais poussée par les autres élèves, elle a tiré les cartes à une de mes profs...)... donc, elle lui a prédit un problème important qui allait survenir dans le futur avec une ou plusieurs administrations... 6 mois après, on a appris que son mari et elle divorcaient et se disputaient la garde de leurs enfants en justice !...

tu vois maintenant pourquoi, de mon côté, je vois les médiums différemment de toi.

Alors. Un voyant voit ... l'avenir, le présent, le futur mais en communique pas forcement avec les mort, donc n'est pas médium .... un médium communique avec les mort et souvent il est aussi voyant ...

Et puis de toute façon, j'aime pas les étiquettes

cartomanciens = lit les cartes
voyant = voit
médium = communique avec les esprit.

Un médium peut-être aussi voyant ou/et guérisseur etc etc
un guérisseur n'est pas forcement médium
un voyant n'est pas forcement médium ... etc etc

je ne sais pas si je suis claire ?

Pour la série, oui je sais que c'est basé sur la vrai vie d'une femme médium, mais comme toute série ou biographie, c'est souvent enjolivé, voila ce que je voulais dire j'ai du mal m'exprimer

Je crois que tu m'avais mal compris dans l'ensemble

astya a écrit:

Alors. Un voyant voit ... l'avenir, le présent, le futur mais en communique pas forcement avec les mort, donc n'est pas médium .... un médium communique avec les mort et souvent il est aussi voyant ...

Et puis de toute façon, j'aime pas les étiquettes

cartomanciens = lit les cartes
voyant = voit
médium = communique avec les esprit.

Un médium peut-être aussi voyant ou/et guérisseur etc etc
un guérisseur n'est pas forcement médium
un voyant n'est pas forcement médium ... etc etc

je ne sais pas si je suis claire ?

Pour la série, oui je sais que c'est basé sur la vrai vie d'une femme médium, mais comme toute série ou biographie, c'est souvent enjolivé, voila ce que je voulais dire j'ai du mal m'exprimer

Je crois que tu m'avais mal compris dans l'ensemble

oui dans le cas de l'amie que j'avais à cette époque, elle avait déjà établi des contacts avec des morts aussi... lors de ses séances de spiritisme... une fois, elle est même tombée sur un esprit "farceur" qui n'arrêtait pas de dire des bêtises !... et puis plusieurs minutes après, elle est soudainement tombée sur un esprit d'une personne morte dans les bâtiments mêmes où elle et les autres participants se trouvaient pendant leur séance de spiritisme... Lors de cette séance, ils ont appris que le mort s'était tué dans les escaliers principaux du bâtiment...

les participants, au début, n'y croyaient pas trop et se moquaient d'elle et ont voulu essayer pour "rigoler"... Jusqu'à ce que ces esprits là se manifestent et aillent toucher un d'entre eux ! ils n'ont alors plus rigolé du tout et certains ont même faillit casser la chaîne des mains qui se tenaient et ont eu toute les peines du monde à rester autour de la table.... le participant qui a été touché a ressenti un fort courant froid dans son cou comme si on le frôlait...

il a vraiment eu très très peur !...

mon amie n'a pas fait souvent des séances car elle avait, en contrepartie de son "don" (c'est comme ça que je l'appelle) des crises d'épilepsie et, après chaque séance de spiritisme, elle avait de grosses migraines et devait s'allonger pour dormir... ce jour là (celui que je viens de te décrire juste au-dessus), elle était d'ailleurs affalée sur sa table de classe !... ils avaient fait la séance pendant 3 heures où il n'y avait pas cours, à l'internat du lycée, dans l'une des chambres...

la fois où elle a dû faire désenvoûter sa chambre, c'est une fois où elle était plus jeune. La toute première fois où elle a voulu essayer de faire une séance de spiritisme, dans sa chambre chez ses parents. Suite à cette séance, alors que sa penderie située dans sa chambre était en parfait état, toutes les nuits, à la même heure, la penderie se cassait la figure ! au début, son père est venu voir la penderie et l'a refixé solidement... et ça n'a servi à rien : la nuit suivante : rebelotte ! à la même heure, la penderie se cassait la figure !!!! toutes les nuits comme ça et ça a duré plus d'un mois comme ça toutes les nuits, à la même heure. Suite à cela, ses parents sont allés voir un prêtre dans leur église qui est venu voir et a baptisé la maison (l'a purifié). Suite à cette intervention, plus rien ne s'est passé...

Oui, du spiritisme, j'en ai déjà fais il y a longtemps, écriture automatique et planche ouija ... mais je n'en fait plus, ça peut-être dangereux, tu peux attirer tout et n'importe quoi, des entités qui se font passer pour d'autres etc voir te faire posséder a l'occasion ... donc pas pour moi

elle, pour ses séances, elle utilisait des lettres et un verre au milieu de la table...

oui et si tu retourne le verre alors que l'esprit est encore la, il s'installe chez toi, c'est arrivé a une copine !!!!

Non, une fois j'étais avec une copine, elle faisait une seance d'écriture automatique, d'un coup elle me dit ... je sens que c'est pas bon, je lui dit d'arrêter ... elle continu, elle commence a se sentir mal, mais continu malgré mes conseils, en fait je crois qu'elle était déjà sous l'emprise de quelque chose ... puis elle est tombée inanimée par terre ... j'étais seule avec ça ... je la secoue, rien ... je lui donne des baffes, rien ... je lui met de l'eau sur le visage, rien ... je la frappe plus fort, rien ... jusqu'à ce que mon intuition me guide et que je fasse le signe de croix sur sa poitrine, soudain elle a repris une ENORME respiration, comme si elle s'était arrêté de respirer, je n'avais pas pris son pouls faut dire ... et la depuis ce jour, je ne veux plus en faire ...

nanou1502 a écrit:

oui et si tu retourne le verre alors que l'esprit est encore la, il s'installe chez toi, c'est arrivé a une copine !!!!

Ah bon ? je ne le savais pas... d'après ce que mon amie m'avait raconté, le verre bougeait tout seul et se dirigeait vers les lettres pour former des mots pour répondre aux questions.

par contre, elle a toujours dit qu'il ne fallait pas briser le cercle même si on avait peur car sinon l'une des personnes autour de la table pouvait mourir ou avoir un proche qui meurt... c'était arrivé à une personne qu'elle avait connu !...


Astya, ton expérience est vraiment flippante !

le fait que tu ais fait le signe de croix et qu'elle se soit mise à respirer à nouveau prouve ta théorie que ton amie était bien sous l'emprise de quelque chose... qui aurait pu te faire du mal d'ailleurs !

j'ai toujours dis qu'il ne fallait pas jouer avec les esprits... et je le maintiens. Certains font des séances de spiritisme juste pour s'amuser, pour le fun et pour se faire peur... jusqu'au jour où ça dérappe ! il y a une chose que l'on ne me fera jamais me servir, c'est la planche à Wija ! il paraît que c'est redoutable !!! et que tu peux te retrouver avec des esprits sur le dos sans le vouloir !

En tous cas, moi j'en fais plus FINI

Ce soir on parle d'un mentalist français avec un reportage exclusif et preuves à l'appui sur TF1 dans la soirée de l'étrange !!!!! regardez l'émission ! On en discutera après !!!!!

Soirée de l'étrange - Samedi 27 février 2010 :


Un mentalist invité sur le plateau de l'émission de la soirée de l'étrange qui se livre à une expérience.... avec Dave (chanteur).

Le Mentalist demande à Dave d'écrire des informations données au public (des n° donnés au public) sur un tableau (sur le plateau).

Tirage au sort de 2 n° dans le public :

n° 298 : le Mentalist lui demande de donner le nom d'un objet dans sa maison (le porteur de ce numéro, une dame... qui lui dit "un balai"). Dave note alors cet objet sur le tableau (en français).

le mentalist dit alors "l'arme du crime serait un balai..."

tirage n° 252 (2ème numéro tiré au hasard) : le mentalist dit "j'ai besoin de dire, SVP, le dernier endroit où vous êtes allé en vacances". Réponse : "Cuba".

Dave note cette information sur le tableau (il se fait d'ailleurs huer par le public car il ne sait pas écrire correctement le mot...)...

Le mentalist demande à Catherine Allégret (invitée) : "j'ai besoin que vous me donniez le nom de la star que vous préférez". Réponse : "Obama" (le Président)

Mentalist : "j'ai besoin de l'heure du crime".... 8 h 18 (noté par Dave sur le tableau)


Ensuite, le Mentalist fait une synthèse des informations.... et répond (en montrant des clés dans sa main) : "descendez le coffre" (un coffre descend sur le plateau). Ensuite, le mentalist dit "je vais ouvrir le coffre qui est fermé à clé. Il y a un tube fermé dans le coffre par sécurité." Le mentalist demande à Christophe Dechavanne de prendre un papier dans le tube... et de le lire.

"ce sera Obama à Cuba avec un balai. L'heure sera dans leur main" (inscrit sur le papier au feutre, sans que le mentalist n'y ai touché).... ce qui veut dire que chaque meurtrier a un truc : la prédiction c'est que l'heure sera sur le corps des êtres humains qui sont sur ce plateau. Le public ouvre alors la main et la lumière sur le plateau est éteinte.... une lumière ultra violette est alors passée devant toutes les mains du public pour laisser apparaître.... 8 h 18 sur chaque main !!!!


Alors, un mentalist.... ça sait manipuler les pensées du public hein ?... ce mentalist est un américain qui vient de Pensylvanie. Il est réputé dans son pays.

Comme tout Mentalist, il y a eu manipulation mais le mentalist ne révèlera pas ses secrets.... c'est tout le mystère du mentalist !

Simon Baker vous explique la différence entre un médium et un mentalist :

"le mentalist est très différent d'un médium... il a acquis des pouvoirs et des techniques qui développe un ensemble des techniques de suggestions sur les personnes... tout le monde peut avoir cette technique mais ça demande de l'apprentissage" tandis qu'un médium a un pouvoir réel (le mentalist n'en n'a pas)."



Reportage sur Pascal Declermont : c'est un mentalist français


Il a été mis au défit de percevoir la personnalité d'une personne qu'il ne connait pas (la personne cobaye ne croit pas à ce genre de chose et elle ne sait pas ce qu'est un mentalist. Elle est carthésienne de caractère).

Le mentalist essaye de tester la personne. Il demande à la personne de dessiner ce qu'elle veut sur une feuille. D'après le dessin, le mentalist interprète le caractère de la personne.... il discute avec elle. Cette dernière à l'impression qu'il l'observe attentivement....

Le mentalist précise à la personne qu'il a dessiné quelque chose avant d'arriver chez elle et le dessin correpond à ce que la personne cobaye a dessiné....


la question qui se pose : le mentalist dit qu'il a senti que la personne n'allait pas dessiner de rond et il a dessiné ce qu'il a ressenti... Il dit "est-ce que cette personne a ressenti ce que j'avais dessiné avant de la rencontrer ? ou est-ce moi qui est perçu ce qu'elle allait dessiner ?..." (la personne a dessiné un triangle avec un carré à l'intérieur ; dessin peu fréquent.... en général, les personnes qui dessinent font des ronds...).

suggestion ou prémonition ?


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2ème expérience avec le mentalist français :


le mentalist à des photos de lieux dans sa main qu'il ne montre pas à la personne cobaye. Il enferme les photos dans une enveloppe (une enveloppe par photo).

La personne cobaye n'a pas vu les photos.

le mentalist prend alors les enveloppes et tend une enveloppe fermée à la personne cobaye.

il lui demande d'essayer de percevoir ce qu'il y a dans l'enveloppe. Elle ferme les yeux. Il lui demande de penser à des souvenirs.... la personne cobaye lui dit "Tahiti car je pense à chez moi aux palmiers...". Le mentalist demande à la personne cobaye d'ouvrir l'enveloppe et...

la photo est une plage avec du sable, des cocotiers et des palmiers.... !

la personne cobaye est interloquée car elle est "logique" et ne croit pas au paranormal....

le mentalist dit qu'il ne peut pas expliquer ses techniques... il y a de l'influence et des techniques en même temps pour déterminer le résultat....

Ces experience sont tres bizarre en effet, je reste quand meme septique !!!
J'attend la suite ....

dans la pratique du mentalisme, il n'y a aucun don particulier de paranormal.... au plus des techniques intuitives et des techniques de manipulation mentales qui font, évidemment, pour les personnes qui en sont les victimes, des effets "surprises" inattendues...


mais, en fait, si tu connais la série "the mentalist", cette technique repose sur plusieurs choses :

- l'observation de la personne que tu as en face de toi (vêtement, tenu, façon de se comporter...etc)

- une certaine intuition tout de même,

- une influence mentale du sujet en lui parlant.....

J'ai trouvé la définition de médium qui correspond parfaitement avec la véritable signification de ce don.


Les médiums

Définition :

On nomme médium une personne qui possède la faculté de communiquer avec une autre dimension, qui sert d’intermédiaire entre deux plans de conscience. La médiumnité se manifeste par des flashs volontaires ou non, que le médium interprète plus ou moins facilement. Il perçoit alors visuellement, par sonorité ou par ressentis, une information, un message qui s’offre à lui comme une certitude. Celui-ci peut concerner le passé (même lointain), le présent ou l’avenir. Le médium est alors en charge de le transmettre ou non. Parfois, il fait appel à des supports (cartes, tarots, pendule, boule de cristal…) qui canalisent ses ressentis pour les orienter vers un sujet donné et l’aider à transmettre convenablement le message reçu.

nanou1502 a écrit:

Pas mal la serie, que j'ai regardé hiers soir !!

Dans les mediums tu auras toujours des charlatants, mais je suis persuadé qu'il en exciste des tres competent qui ont un vrai don !!

La serie reste une serie, maintenant si l'on me prouvait scientifiquement que tout ce qu'il realise dans la serie peut se faire , je reverrais peut etre ma copie !!

Tout don de medium commence par la perception de l'autre et par l'observation !!

Que neni, un bon médium peut être capable de capter des épisodes de la vie de son consultant après quelques minutes.

Nanou tu es dans le vrai il faut avoir une perception du consultant, mais pas forcément de contact visuel. Pour ma part je donne des consultations par audiotel, je n'ai donc qu'une voix au bout du fil. Je demande à mes clientes leur prénom, leur date de naissance, et je suis capable de faire une recherche sur ce qui leur posent problème.
Cependant je préfère qu'elles me posent une question précise, et me donne quelques détails. A ce moment là j'entre sur le champ dans le sujet, l'Esprit des Runes de toute façon préfère des questions précises, et de mon côté j'économise mon énergie, car pendant 2 heures de créneau horaire, je suis presque complètement en état de transe puisque je suis connectée avec l'Esprit des Runes.
Je reçois aussi chez moi. Tant pis si je vous parait cupide mais je ne le fais pas gratuitement car mon travail n'est pas une simple interprétation sur la signification des Runes que je tire mais une véritable transe qui épuise mon énergie. Et puis on dit que [b]toute peine mérite salaire.