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 Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...

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tazetpat



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MessageSujet: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Lun 8 Oct - 19:03

Bonjour.

Ayant parcourru quelques témoignages que je ne me permettrais pas de mettre en doute, je constate quand même que peu de personnes cherchent à avoir des 'preuves' matérielles lorsqu'elles sont les témoins d'un fait paranormal.

Malheureusement, l'inexpérience, la mauvaise compréhension, l'état émotionnel ou physique ou tout simplement l'ignorance peuvent induire en erreur une personne de bonne foi.

Etant moi même investigateur dans le domaine du paranormal depuis des nombreuses années et ce à titre tout à fait gracieux (je ne me suis JAMAIS fait payer !) j'ai rencontré beaucoup de personnes qui pensaient leur maison hantée, qui se sentaient oppressées, etc...

Dans 90% des cas, l'apparition, le bruit, la sensation de mal-être est d'ordre naturel et tout a fait explicable quand on maitrise un peu le sujet.

C'est pourquoi je vous conseille de vous munir au moins d'un appareil photo ou d'une caméra (tout GSM digne de ce nom en est équipé aujourd'hui) pour tenter d'avoir un minimum de preuves.

Prennez donc quelques photos, enregistrez les bruits ambiants pour les analyser à tête reposée, posez vous certaines questions comme y a-t-il un champ électrique à proximité (fils éléctriques, ligne haute tension, etc), les bruits peuvent ils provenir de l'exterieur ou de chez les voisins, ne sont ils pas dus à la vétusté de l'habitation (bois qui craque suite à un changement de température), ou se trouvaient les animaux pendant ce temps, etc.

Les explications naturelles sont toutes à éliminer une par une avant des pouvoir conclure (et c'est un bien grand mot) avant de parler de paranormal.

Vos témoignages auront bien plus de poids si ils sont étayés par un début de preuve.

Les scientifiques rejettent tout de go toute explication paranorale (c'est leur job je dirais) et si nous, passionnés, ne leur donnons pas quelque chose de solide ou tout du moins un début de preuve, nous resterons à tout jamais des 'allumés", des 'fendus de la cafetière'... ce qui me semble vraiment dommage.

Amicalement, tazetpat.
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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Mar 9 Oct - 14:47

Démarche somme toute logique, effectivement. On élimine le rationnel, et si il n'y a plus d'autre explication, on avance d'autres hypothèses. Il y a pourtant eu des tentatives d'approche scientifique du phénomène de maisons hantées, fin 19ème début 20ème. C'était intéressant, sachant que le phénomène qu'il tentait d'observer était si il y avait persistance de la conscience ou pas après la mort.


Lionel

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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Mar 9 Oct - 15:16

Malheureusement ces recherches n'ont pas abouties et en y regardant de plus prés, on peut se rendre compte du peu de volonté réelle de parvenir à trouver des preuves.

Les chercheurs ayant eu le courage d'oeuvrer dans le domaine ont étés décriés et (presque) mis au rebut !

La parapsychologie à mauvaise réputation, c'est indéniable... et peu de recherches serieuses ont étés menées, actuellement une seule est encore d'actualité, celle d'une université américaine offrant une récompense à toute personne pouvant leur 'prouver' un 'don' paranormal... à ce jour cette recompense n'a jamais été octroyée...

En parlant de paranormal on s'expose automatiquement aux moqueries du monde scientifique... et cela n'est pas du au fait que les scientifiques soient butés ou totalement hermétiques à toute explication sortant du cadre de leurs études (quoi que...), non, ce fait NOUS en sommes responsables !

Nous qui nous interessons au paranormal mais qui ne prenons pas le temps, qui n'en avons pas la possibilité ou les conaissances nécessaires pour investiguer plus en avant, plus en détail... de manière scientifique (c'est un comble quand même).

Je dis bravo à toutes ces personnes qui osent racconter leur expérience et qui cherchent à comprendre.

Malheureusement trop peu de ces personnes se donnent les moyèns d'apporter quelque chose sur qui on puisse travailler serieusement.

Tout le monde se promène de nos jours avec un gsm dans sa poche, ayez le reflexe de le sortir et de mitrailler la pièce ou vous avez vu quelque chose, prennez un maximum de photos, même si à l'oeuil nu vous ne voyez plus rien, placez un enregisteur dans la pièce ou vous avez entendus des bruits (les gsm aussi en sont équipés de nos jours)...

Vous seriez étonnés de voir ce qu'un appareil photo ou un enregisteur peut capter une fois la photo ou la bande son 'néttoyée'!

Amicalement, tazetpat.
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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Mar 9 Oct - 23:56

Il y a eu des recherches, ne serait-ce que pendant la Guerre Froide, où Soviétiques et Américains ont espéré y trouver un intérêt. Malheureusement, les résultats étaient trop aléatoires. Certes cela montrait de manière probabiliste que certains résultats échappaient au hasard, mais ce n'était pas assez fiable.
Maintenant, la théorie des champs corporels peut expliquer pas mal de phénomènes de parapsychologie. Mais ça reste alors de la théorie.


Lionel

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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Mer 10 Oct - 12:45

Les études les plus serieuses auraient été menés par les militaires américains et russes pendant la guerre froide... c'est exact et je vois que je parle là à quelqu'un qui connait son sujét, ca fait plaisir... LOL

Quand aux résultats... là c'est une autre histoire... Si ces résultats étaient vraiment alléatoire, pourquoi certaines celulles de recherche existent toujours officieusement ?

Mais bon, on rentre là dans un domaine encore plus obscur que la parapsychologie elle même. Il semblerait que l'armée américaine poursuive certaines recherches notament dans le dossier MK Ultra, étude tendant à démontrer la réalité de certaines facultés paranormales et surtout à augmenter celle-ci par l'administration de certaines drogues (LSD) sur des sujéts maintenus dans la plus totale ignorance. Au moins un décès put être attribué a ces expériences qui eurent lieu de 1950 à 1970.

De nos jours, et c'est a prendre avec des pincettes, certaines bases militaires américaines (et non plus les universités comme ce fut le cas auparavent) poursuivent les recherches sur base des résultats obtenus lors des précédentes expériences.

Parmi les résultats vérifiables, on peut citer le cas russe : un homme embarque à bord d'un sous-marin et un autre est làché dans la nature. A une heure convenue précédament, celui qui parcourt la ville doit fixer un bâtiment avec intention et celui dans le sous marin doit dessiner ce qui'il 'perçoit'. Le résultat était tout de même bluffant. Un reportage aviat été fait il y a quelques années sur ce fait et diffusé sur certaines chaines de télévision.

Donc, si études serieuses il y a eu ou à encore, les résultats de ces expériences sont passés sous silence total...

Quand je parle d'études en ce domaine je parle bien sûr d'études ouvertes, dont le résultat est accessible à tout le monde. Mais là, les moyens mis en oeuvre sont tout simplement ridicules...

Amicalement, tazetpat.
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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Mer 10 Oct - 23:10

Si les capacités métapsychiques étaient fiables, ça ferait longtemps que ça aurait été utilisé à des fins militaires. Mais visiblement, on n'arrive pas encore à expliquer et à contrôler suffisamment bien le phénomène.
Maintenant, des phénomènes existent, qui mériteraient plus d'attention. Qui commencent à en avoir d'ailleurs, par exemple les NDE. Mais il ne faut pas regarder ça en cherchant la persistance de l'âme, les fantômes, l'après-vie tout ça. Déjà, il y a des phénomènes physiques qui existent qu'on ne sait pas encore expliquer (style sortie astrale). Pour le reste, on verra ensuite, une fois que ça, ça sera expliqué.


Lionel

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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Jeu 11 Oct - 11:30

Si le résultat de ces études est utilisé a des fins militaires on ne va pas le crier sur les toits !

Mais je suis d'accord avec toi quand tu dis que suffisament de phénomènes méconnus existent qui mériteraient un étude, pour ma part, étant donné que c'est la parapsychologie et plus particulièrement les entités et l'aprés-vie qui m'interessent, il est normal que je parle de ces cas précis.

Amicalement, tazetpat.
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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Jeu 11 Oct - 23:00

Ce que je trouve, pour ma part, un peu rapide, c'est l'utilisation que font beaucoup de personnes de ces phénomènes, que ce soit médiumnique, NDE ou hantise, pour affirmer que ça prouve que l'après-vie existe. Malheureusement, on n'en sait pas encore assez pour le dire.
La sortie astrale existe, elle a l'air de visiblement se produire au moment de la mort, mais, justement, personne n'est revenu de après, en étant vraiment mort. On a des témoignages de personnes qui sont revenues, mais pas de personnes qui sont vraiment parties. Qu'est ce qui se passe vraiment après la sortie définitive du corps, on n'en sait rien.
Maintenant, pour les expérience de contact avec les morts. Pareil, est-ce que le contact se fait avec un vrai défunt, ou avec une image ? Ou même, avec des informations provenant de personnes présentes, bien vivantes elles, qui se diffuseraient d'une manière encore inconnue, mais qu'un médium pourrait lire ?
Il y a des choses qu'on ne sait pas expliquer, à mon avis, si on se forçait, on pourrait les expliquer, mais ça ne résoudrait pas (encore) la question de l'après-vie.


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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Jeu 18 Oct - 0:22

Je n'y avais jamais reflechi sous cet angle... mais c'est vrai qu'il y à une foule d'expications possibles et toutes aussi plausibles les unes que les autres...

Quand nous faisons une investigation, nous tentons de capter un maximum de preuves 'électroniques' (divers appareils de mesure et appareils photos, caméras et enregistreurs sonores).

Puis nous tentons de 'superposer' les preuves 'électroniques' aux 'ressentis' du ou de la médium qui nous accompagne, mais également aux témoignages des occupants.

Cela ne prouve rien en soi, mais limite au maximum toute dérive.

Nous pensons tout de même que plus nous serons à rapporter des preuves électroniques, plus nous aurons de poids pour interesser le monde scientifique à ces expériences paranormales.

Amicalement, tasetpat.
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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Sam 20 Oct - 23:40

L après vie est une croyance très personnelle, on y croit ou on y croit pas......

Par contre on ne peut pas tout expliquer par des faits scientifiques, on peut essayer mais il y a des choses qui ne s explique pas perso je suis une allumer complète car je crois à des choses que beaucoup ont ranger dans la catégorie des légendes ou dans les cases de la religion !!!!

J ai beau essayer de défendre mes opinions mais c est dur de rester crédible quand c est quelque chose qu on a en soit au plus profond on en ai certain mais on peut pas l expliquer ...

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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Ven 26 Oct - 23:24

Croyance personnelle ou pas, il n'empêche que nos religions, nos croyances ancestrales, tout est né de cela : est-ce que l'après vie existe. Jamais les histoire de voyage des morts, de paradis, d'enfer ou de je ne sais quoi aurait existé sans cette question originelle.
La question est toujours ouverte, et pas seulement du point de vue de la croyance. Des phénomènes sont maintenant mieux décrits, observés, mais pas encore suffisamment analysés. On ne sait pas encore si l'après vie existe. Mais si on s'en donnait les moyens, on pourrait savoir.


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MessageSujet: Re: Quelques piste pour y voir plus clair dans les apparitions...   Aujourd'hui à 21:07

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